Emigreren naar een wereldstad: Lize verruilde Amsterdam voor New York

Hoe is het om te emigreren naar New York? Lize vertrok drie jaar geleden naar The Big Apple.

emigreren-wereldstad-lize-new-york
Lize de Vries-Hong

In deze nieuwe interview-reeks spreekt Vogue met vrouwen die naar een wereldstad emigreerden. Hoe is het om alles achter je te laten en opnieuw te beginnen in een vreemde stad? Deze week: Lize de Vries-Hong (32), die drie jaar geleden Amsterdam verruilde voor New York. Ze woont er met haar man Willem en drie maanden oude dochtertje in Williamsburg, Brooklyn.

Advertentie - Lees hieronder verder

Dus jullie besloten om drie jaar geleden naar New York te verhuizen?
‘Ja klopt, we woonden op dat moment in Amsterdam en werkten allebei bij Google, en we hadden dezelfde gedachte: als we nog één keer ergens zouden willen wonen, zou New York wel echt een droomstad zijn. We waren er een paar keer geweest en waren erg onder de indruk. De vibe, de energie en de diversiteit aan mensen daar trok ons erg aan. Dus we dachten, misschien moeten we proberen om naar New York te verhuizen met z’n tweetjes. Toen heb ik mijn baan opgezegd, en mijn man kon in New York bij Google beginnen. Voor mij was het lastiger om zomaar over te stappen, maar ik dacht, als het ergens in de wereld gebeurd qua pr – ik werk in public relations – is het wel New York, het is natuurlijk het epicentrum van de media. Dus ik wilde die kans wel wagen en in het diepe springen.’

Was het niet heel lastig om een visum te krijgen?
‘Wat dat betreft hadden wij geluk, want mijn man heeft een Amerikaans paspoort omdat hij daar is geboren, dus ik kon op die manier best snel een green card aanvragen. Dat heeft het hele proces erg versneld.’

Wat waren andere obstakels die jullie tegen zijn gekomen?
‘Dat zijn er heel veel eigenlijk. Het is natuurlijk altijd onwijs eng om naar een nieuwe stad te verhuizen waar je niemand kent, wij kenden hier op een paar mensen na bijna niemand, dus je moet echt weer opnieuw beginnen. Het netwerk wat ik in Nederland had opgebouwd, in de pr-wereld, daar had ik weinig aan in New York. En al onze vrienden en familie wonen in Nederland, dus dat was wel een afweging voor ons. Wij dachten, wat we nu echt uit het leven willen halen is nieuwe dingen leren, nieuwe mensen leren kennen, andere typen mensen leren kennen, en ook echt de kans nemen om echt, écht grote dingen te doen. Ondanks dat ik in Nederland echt leuke en grote dingen heb gedaan, werk ik in Amerika nu met veel grotere en bekendere bedrijven. De media waar ik nu mee werk zijn de grootste media ter wereld, denk aan The New York Times, Wall Street Journal, ik werk ook veel met de Amerikaanse Vogue – eigenlijk alle grote media, dus dat is wel echt een kick.

Advertentie - Lees hieronder verder
Lize de Vries-Hong

Maar als je het hebt over obstakels, je merkt wel echt dat je omdat je hier zo weinig mensen kent je jezelf heel erg bloot moet stellen, en echt pro-actief naar netwerkevents moet gaan. Mensen aanspreken op straat, maar ook in café’s en musea, een praatje maken om mensen te leren kennen en je netwerk uit te bouwen. Dat is niet iets wat vanzelf gaat, je moet er bewust mee bezig zijn. In mijn ervaring staan Amerikanen er voor open om nieuwe mensen te leren kennen, maar je moet het wel echt zelf doen. In de eerste weken en maanden was ik bijna iedere dag van de week op pad; naar networking events, afspraken inplannen, borrels, en via via mensen proberen te leren kennen. Dat was wel echt een obstakel, maar het is ook juist een bewuste keuze geweest om alles from scratch op te bouwen.’

Was dit vooral op zakelijk gebied of ook met persoonlijke vriendschappen het geval?
‘Beide, absoluut. Toen we hier kwamen hadden we misschien een handjevol mensen die we kenden. Maar New York is in dat opzicht ook heel dynamisch, alle mensen die we hier kenden toen we hierheen verhuisden zijn al weer weg. Omdat het zo’n bewegelijke stad is komt iedereen hier voor een tijdje en gaat dan weer weg. Sommige vrienden zijn verhuisd naar de west coast, of naar Azië, en ik heb vrienden die weer terug zijn verhuisd naar Nederland – dus je kan er niet van uitgaan dat je een vaste vriendengroep hebt hier. Maar iedereen heeft hier dezelfde mindset, altijd leuk om nieuwe mensen te leren kennen. Ik sta daardoor zelf ook altijd open voor nieuwe vriendschappen.'

Advertentie - Lees hieronder verder
Advertentie - Lees hieronder verder

'Iedereen is heel nieuwsgierig en heeft een – zo noem ik dat – hustle-mentaliteit'

'In ons geval ging het echt makkelijk. Voordat ik naar New York vertrok hoorde ik wel eens van mensen dat New Yorkers best gesloten waren, maar het hangt er gewoon heel erg van af hoe je er zelf instaat. Zeker als volwassene is een vriendschap opbouwen toch anders dan wanneer je jong bent, je moet er gewoon meer moeite voor doen. Als je nieuwsgierig bent, wat je hier absoluut moet zijn, komt nieuwe mensen leren kennen echt vanzelf.'

'Wij gaan ook bewust niet zoveel met Nederlanders om, omdat we hier zitten om echt diverse typen mensen te leren kennen. Juist omdat je niet dezelfde culturele achtergrond hebt, moet je op heel andere vlakken proberen te levelen. Dat geeft een hele andere dynamiek aan de gesprekken die je hebt, omdat je niet hetzelfde referentiepunt hebt. Iets wat ik hier heb gemerkt is dat iedereen heel erg een levensgenieter is, iedereen is heel nieuwsgierig en heeft een – zo noem ik dat – hustle-mentaliteit, omdat je alles voor jezelf moet opbouwen. Dat maakt ook wel weer dat er een beetje dezelfde type mensen in New York zitten, mensen die echt alles uit het leven willen halen.’

Lize de Vries-Hong
Advertentie - Lees hieronder verder

Hoeveel tijd zat er tussen het moment dat jullie besloten naar New York te gaan en het moment dat jullie daadwerkelijk voet aan wal zetten?
‘Wel een paar maanden. We hadden in november bedacht om hierheen te gaan, en toen hebben we in december nog een trip naar New York geboekt, om te kijken of het echt wel was wat we wilden. Ook expres in de winter, omdat we voorheen altijd met redelijk mooi weer in New York waren geweest. Tijdens dat weekje vonden we het zó leuk, het overtrof al onze verwachtingen, dat we toen besloten: nu gaan we echt. We zijn toen ook voor het eerst een week in Brooklyn geweest, we hadden een appartement gehuurd in Williamsburg. Dat was echt fantastisch, zoveel leuker dan wat ik Manhattan vond, terwijl ik eerst echt daar wilde wonen. Op dat moment hebben we ook besloten dat we in Williamsburg wilden wonen, en uiteindelijk zijn we in april verhuisd. Alle voorbereidingen duurden nog even, we moesten dingen regelen qua werk en al onze meubels van Amsterdam naar New York verhuizen.’

Hoe ging het vinden van een woonruimte in New York?
‘Het viel me erg mee hoe lastig dat was. Je hebt hier zoveel woonruimte, het is alleen even zoeken om echt iets goeds te vinden. Ik denk dat we ook wel geluk hebben gehad. We hebben de eerste maand in een corporate appartment in de upper east side gewoond, en toen in de laatste week zijn we gaan zoeken naar een appartement in Williamsburg, wat echt binnen een week gelukt was. Ik heb ook wel horrorverhalen gehoord, van collega’s die maandenlang hebben moeten zoeken, of alleen plekken vonden met ratten of kakkerlakken of rare huisgenoten.

'Het leven hier is heel dynamisch en je denkt continu: wat kunnen we hierna doen?'

Advertentie - Lees hieronder verder
Advertentie - Lees hieronder verder

'Qua praktische tips, werkt het in New York in principe wel een beetje hetzelfde als in Nederland. In plaats van Funda heb je StreetEasy, waar alle appartementen op worden gezet. Je werkt meestal wel met een makelaar van de verhuurderskant, maar we hebben niet zelf een huurmakelaar aangenomen. We wonen nu, drie jaar later, nog steeds in Williamsburg, al zijn we wel verhuisd naar een groter appartement na de geboorte van mijn dochtertje.’

Hoe ziet jullie dagelijks leven er nu uit?
‘Ik werk bij een pr-agency, Small Girls heet het. Ik heb hier nu een team van negen mensen, en ik heb dat opgebouwd van twee mensen, twee jaar geleden. Ik heb qua werk echt de kans gekregen om met hele leuke mensen en merken te werken, met Betsy Johnson bijvoorbeeld, een mode-ontwerpster waar ik direct mee werk. Dat is echt leuk aan New York: je kunt echt met hele bekende mensen werken. Als ik mijn leven in New York zou omschrijven, zou ik echt zeggen dat je hier absoluut de ruimte krijgt om kansen voor jezelf te creëren. In tegenstelling tot Nederland, waar dingen soms best langzaam gaan. Hierdoor is het leven hier heel dynamisch en denk je ook continu: welke stappen kan ik nu nemen? Wat kunnen we hierna doen? Toen ik begon met werken in New York kon ik me echt niet voorstellen dat ik nu een team van negen mensen zou hebben. Het zorgt er wel voor dat ik in mijn leven veel bezig ben met werk. En na het werk veel sociale evenementen, zowel zakelijk als gewoon met vrienden. Maar ik moet wel zeggen, dit was vooral hoe het ging drie maanden geleden, voordat ik een baby had. Sindsdien merk ik dat ik mijn dag wat efficiënter moet inplannen, maar omdat mijn team groeit en ik een bepaalde credibility heb opgebouwd kan ik gelukkig steeds meer uit handen geven. En ik host ook dingen thuis, zoals brunches of diners, dat kan gewoon als de baby slaapt. Gelukkig slaapt ze fijn door!’

Advertentie - Lees hieronder verder

Is het anders om een jonge moeder te zijn in Nederland versus New York?
‘Ja, dat denk ik wel. Hier in New York heb ik echt tot een dag voor mijn bevalling doorgewerkt, dat is in Nederland natuurlijk wel anders. Mensen hebben hier meer een mindset van; zoveel mogelijk proberen te blijven doen. In Nederland heb je ook meer de optie om parttime te gaan werken, dat heb je hier eigenlijk gewoon niet. Binnenkort gaat mijn dochter ook voor het eerst naar de kinderopvang, de daycare. Dat is wel grappig, het heet namelijk de Kiddie Academy en daar kunnen baby’s allerlei dingen leren. Er is zelf een app waar we je foto’s en video’s op gestuurd krijgt van je kind, dus dat is echt heel leuk.’

Wat zijn pluspunten aan het leven in New York en wat is juist tegengevallen?
‘Pluspunten echt zo veel, wat ik eerder al noemde de hele vibe en mindset hier, dat alles kan als je het wil. Ik ben ook twee keer van baan geswitcht omdat ik meer wilde en kon doen, en toen heb ik ergens anders gezocht. Mensen kunnen het hier echt waarderen als je zelf die stap neemt. En natuurlijk de bekende bedrijven en mensen waar je mee in contact komt. Een minpunt was voor mij echt dat het in de zomer zo heet wordt, het kan echt 30-35 graden worden in de zomer. Maar ook kleine dingen zoals dat het vuilnis soms niet wordt opgehaald en dingen op straat kapot gaan, want dat wordt hier niet door de overheid gefundeerd. Als ik in Nederland ben denk ik vaak, wat is het hier allemaal schoon, en stil. De treinen maken geen geluid, alsof ik in een toekomst-trein aan het reizen ben. Als ik op straat loop is alles zo goed geregeld hier, alles werkt. Aan de andere kant hebben deze kleine dingen ook wel weer hun charme, het hoort ook bij een drukke stad.'

Advertentie - Lees hieronder verder
Advertentie - Lees hieronder verder
Lize de Vries-Hong

Ik heb het geluk dat ik een heel fijn appartement heb – niet zo’n shoebox appartement waar New York om bekend staat – wat echt als een oase van rust voelt. Vergeet ook niet dat de natuur dichterbij is dan je denkt, in een uurtje ben je op het strand, en in anderhalf uur ben je in upstate New York waar hele mooie natuurparken zijn. In de winter kun je er zelfs skiën! In Nederland kunnen we ons bijna niet voorstellen hoeveel natuur Amerika eigenlijk heeft, naast de stedelijke gebieden. Dus je bent ook zo de stad uit, in het weekend.’

Hoe belangrijk is het om een goed salaris te hebben om op zo’n goede locatie te wonen?
‘Salaris is wel belangrijk hier, want New York is gewoon best een dure stad. Ik denk dat je hier wel drie keer zoveel huur betaalt dan in Amsterdam. Ik ga hier bijvoorbeeld ook naar gymklasjes, ik ben best een fanatieke bokser, en dat kost gewoon 30 dollar per keer. Je gaat ook vaak uit eten, en hebt veel sociale dingen buiten de deur, dus een redelijk salaris is wel echt fijn om leuke dingen te kunnen doen.’

Heb je tips voor mensen die dromen om naar New York te verhuizen?
‘Gewoon gaan! Ik zou niet bang zijn en je niet af laten schrikken door de grootte en snelheid van New York, maar echt gewoon gaan en geloven dat als je iets wilt doen dat je dat hier echt kunt doen. Ik denk dat dat de grootste tip is: veel initiatief nemen. Dat gezegde ‘If you can make it here you can make it anywhere’ geloof ik echt wel, je hebt hier zoveel kanten. Ik heb hier ook echt gemerkt dat, omdat New York zoveel talent aantrekt, je je ook echt omright met mensen die meer willen en beter willen, waar je ook weer veel van leert.

Advertentie - Lees hieronder verder

Zouden jullie nog ergens anders ter wereld willen wonen?
‘Ik denk dat New York wel echt boven aan ons verlanglijstje stond. Ik en mijn man hebben afzonderlijk van elkaar op best veel plekken gewoond. Ik heb in Australië gestudeerd, in Azië gewoond, ik heb veel in Londen gewerkt, en in Istanbul en Frankfurt, en natuurlijk Amsterdam. New York was echt de nummer één plek waar we nog graag wilden wonen. Ik denk op dit moment wel dat ik wel weer naar Amsterdam zou willen. Daar is het wel echt fijn dat je in een kwartier fietsen bijna aan de andere kant van de stad bent. Het is ook zo lekker makkelijk om alles op de fiets te doen daar, hoewel we hier ook wel eens fietsen.

Willen jullie ooit nog terug naar Nederland?
‘Ja, absoluut. We missen wel echt vrienden en familie, vooral nu de baby er is. Opeens in dit jaar hebben ook echt tien vrienden baby’s gekregen, dus het lijkt ons wel weer leuk om dichter bij vrienden en familie te wonen. Maar het is ook dubbel, want ik heb op mijn werk zoveel leuke projecten, waardoor ik het ook lastig zou vinden om afscheid te nemen van de snelheid en dynamiek hier. Dus het is altijd een beetje dubbel.’

Advertentie - Lees hieronder verder
Meer van Interviews